שְׁאֵלָה:
למי יש מרתף / בונקר לא מתועד? (חוק בריטניה)
ConanTheGerbil
2018-11-12 03:31:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

קרוב משפחה שלי רכש בית לפני כ- 35 שנה. אחרי כמה שנים הוא גילה פתח לבנים שהוביל למה שהתחיל כנראה כבונקר של מלחמת העולם השנייה. הוא היה נטוש וריק, ואם לשפוט על פי חלק מהזבל (ניירות ישנים, כריכות ליטר ומתוקות) הוא שימש לאחרונה בשנות החמישים

לאורך השנים המרתף / בונקר הזה עמיד במים, נצבע , מאוורר והוסב (ברמה גבוהה) לבית מלאכה, חדר משחקים, חדר כושר, משרד וחדר שירות ובדרך כלל הופכים לחלק מהבית.

הנה הבעיה. החדרים די משמעותיים, והם משתרעים מתחת לשני בתים שכנים, שלושה גנים ואפילו מתחת לכביש ציבורי. אין תיעוד על הבונקר / המרתף, הם לא מוזכרים במעשים או מוצגים בתוכניות כלשהן. החדרים מהווים יותר ממחצית שטח המגורים של הבית כולו.

קרוב משפחה שלי ככל הנראה יצטרך למכור ולעבור לבית של אנשים זקנים.

הנה שאלה, מי הבעלים של החדרים האלה? הגישה היחידה היא דרך הבית, אך ישנן עדויות לפתח מסודר שני שמוביל למרתף של בית הבית שתי דלתות למטה (הבתים במבנה דומה). הבית נמצא באזור שערכו מרווח מאז שנרכש, ואם החדרים התת-קרקעיים נחשבים לחלק מבית קרובי, זה יותר מכפל את שטח המגורים וככל הנראה מכפיל את ערך הבית.

עדכון - עוד כאשר הבונקרים נמצאו לראשונה קרובי ניסה לחקור את הבונקרים, אך לא מצא דבר על מי / מדוע הם נבנו.

השיפורים ככל הנראה לא היו מותרים - בעיה נוספת.
@mkennedy בדרך כלל קיימת התיישנות על סנקציה של מישהו בגין שיפורים שאינם מותרים שהיו חולפות הרבה לפני נקודה זו (אי מתן הפרות הוא מעין פלילי, כך שחוק ההתיישנות אינו מחייב להפעיל מישהו).
יש סיכוי לעדכון? תמיד תהיתי איך הסיפור הזה נגמר.
שתיים תשובות:
ohwilleke
2018-11-13 01:16:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מי מחזיק בבונקר?

קרוב משפחה שלך הוא בבעלות בעל המרתף עד לגבול רכוש הקרקע שלהם.

האנשים שבבעלותם האדמה האחרת היו במקור הבעלים של אותו חלק בבונקר, בהנחה שהיא לא מותרת (אם היא הייתה מותרת, ככל הנראה הייתה מתרחשת הקלה על ידי estoppel). אז, אז השאלה היא, האם האנשים בשרשרת התואר לקרוב היחסי רכשו בעלות על אותו חלק בבונקר על ידי החזקה שלילית.

בדרך כלל, רכוש שלילי נרכש כאשר מישהו תופס קרקע תחת תביעה. של זכות פתוחה, ידועה לשמצה ועוינת. אמנם השימוש בבונקר יהיה "עוין" במקרה זה (מכיוון שלבעלי הנכסים האחרים לא הייתה גישה לבונקר), כלל לא ברור שהוא היה "פתוח וידוע לשמצה". ואכן, ככל הנראה, בעלי הקרקעות האחרים לא היו מודעים לכך שהיא קיימת. לכן, ככל הנראה לא יהיו "זכויות פושע" במצב זה.

כמו כן, החזקה שלילית אינה יכולה להתמודד נגד הריבון, כך שבמידה שהבונקר יעבור מתחת לאדמה ציבורית (למשל רחוב ציבורי) ), שגם אי אפשר להחזיק בו לרעה וחלק זה של הבונקר נותר רכושו של בעל הקרקע הריבוני.

@PaulJohnson בתגובה לפוסט אחר מציין כי:

זה נשמע כאילו לקרובת משפחתך יש אחד הבונקרים הסודיים שנבנו עבור "יחידות העזר" שהיו אמורות לנהל מלחמת גרילה מאחורי הקווים לאחר פלישה גרמנית מוצלחת. bbc.co.uk/news/av/uk-37947840/…

אם זה היה המקרה והממשלה אישרה את הקמתה, ככל הנראה תהיה הקלה מרומזת שתאפשר לבונקר להיות נחלתו של מי שמחזיק הכניסה אליו, ולא על בעלי הנכסים האחרים. אבל, כפי שאתה מציין, הוכחת המקרה ההוא תהיה קשה. יתכן שניתן יהיה לסרוק אחר רישומי ההגנה האזרחית מסווגות מתקופת מלחמת העולם השנייה כדי לקבוע אם זה המקרה, אך יתכן שתצטרך להעסיק ארכיונאים או היסטוריונים כדי לרדת לשאלה זו.

מה אם הם מוכרים אותו?

נניח שהם כן מוכרים אותו. מה קורה?

מכיוון שהכותרת מוסמכת בבריטניה, לא תהיה חברת ביטוח כותרת שתפצה את הקונה אם מישהו אחר כך יטען כי הוא הבעלים של הנכס. קרוב משפחתך יהיה בעל אחריות בעלות הטבועה בשטר לחלק של הנכס המתואר באופן חוקי בשטר (אלא אם כן הנכס נמכר בכתב ביטול ביטול התנער במפורש מכל הבטחה שמה שנמכר היה בבעלות המוכר), אך אחריות זו ככל הנראה לא תכלול את חלקי הבונקר מחוץ לגבולות המגרש שלהם מכיוון שזה לא נכלל בתיאור החוקי של הנכס בתעודת הנכס או בשטר.

אם זה היה נמכר, ייתכן שלקונה לא תהיה כל טענה כלפי המוכר אם הקונה לא זכה לתואר טוב לכל הבונקר, ולא יהיה לו מי לתבוע כלל, אם קרובי משפחתך ימותו לפני שהתדיינות על הבעלות על הבונקר תתעורר.

הקונה עשוי לתבוע את קרובי משפחתך בגין הונאת משפט נפוץ אם הבונקר היה מתואר בחומרי השיווק למכירה, אך אם נאמר לו שחלק מהבונקר יצא מחוץ למגרש וכי מעמדו החוקי אינו ידוע, או אם הנכס היה ס ישן על ידי כתב ביטול, תביעה זו כנראה לא תצליח.

אפשרויות אחרות

תלוי אם הבעלים נמצא ביחסים טובים עם שכניו, הבעלים יכול כנראה לרכוש את זכויות הקרקע או איזושהי הקלה על אותו נכס מהשכנים שתחת אדמתם הוא פועל, ואולי אפילו יוכל לרכוש זכויות כאלה מהמועצה המקומית בה היא עוברת מתחת לרחוב.

ניהול משא ומתן על המחיר יהיה מסובך. מצד אחד זה בכלל לא פוגע בבעלים האחרים. מצד שני, בכוחם לשלול מקרובי משפחתך את כל השימוש ברכוש. לעיתים קרובות מבצעים כאלה נעשים לצורך שיקול סמלי בין אנשים בתנאים טובים זה עם זה, אך במחירים סחטניים כאשר אנשים אינם ביחסים טובים זה עם זה.

Dale M
2018-11-12 11:53:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

קרובך הוא הבעלים של המרתף עד לגבול רכוש הקרקע שלהם. האנשים שבבעלותם של האדמות האחרות הם הבעלים של החלקים שנמצאים על אדמתם.

מבחינה טכנית, קרוב משפחתך מסייג את אדמתם באמצעות ביטים שאינם שלהם.

זה מה שחששנו ממנו. האם זה עדיין נכון אם הם גוזלים למעלה משלושים שנה מבלי שהתבקשו להפסיק?
זה נשמע כאילו לקרובת משפחתך יש אחד הבונקרים הסודיים שנבנו עבור "יחידות העזר" שהיו אמורות לנהל מלחמת גרילה מאחורי הקווים לאחר פלישה גרמנית מוצלחת. https://www.bbc.co.uk/news/av/uk-37947840/hidden-tunnels-and-britain-s-secret-ww2-resistance-army
@Hemel כנראה שלא. אמנם הסגת גבול מעל 30 שנה יכולה להוליד "החזקה שלילית", אך הדבר קורה רק כאשר השימוש הוא "פתוח וידוע לשמצה" לעומת סוד, ואחזקה שלילית אינה מתנגדת לריבון.


שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 4.0 עליו הוא מופץ.
Loading...